modificare propri post

[fsurfing]

mi stavo chiedendo se non si potrebbe abilitare la possibilità di modificare i propri post come ad esempio nel forum di ubuntu?

[leo72]

La modifica è attiva ma c'è un tempo limite, per motivi di sicurezza, fissato a 15 minuti.

[Ceskho]

Sono un pò pochi....capisco che è per sicurezza ma alle volte dei propri errori ci si rende conto dopo....

[leo72]

Lo so, ma è proprio per "motivi di sicurezza".
Considerate che in molti forum c'è addirittura un tempo ancor minore (tipo 3-5 minuti), se non addirittura l'inibizione alla modifica dei propri post.

[fsurfing]

su ubuntu-it si posso modificare sempre....non vedo quali proplemi di sicurezza si pongano

[leo72]

Ho modificato le impostazioni portando tale tempo a 24 ore. Ditemi se vi paiono sufficienti oppure no.

[PENSIERO_PERSONALE]
Io personalmente, però, abbraccio la politica della "possibilità limitata", vale a dire di permetterne l'effettuazione solo per la correzione di eventuali errori di sintassi, quindi in un tempo limitato. Se si vuole modificare il senso del discorso oppure integrare il messaggio, lo si può sempre fare inviandone uno nuovo.
Mi potreste ribattere dicendo che in questo modo potreste modificare del codice pubblicato errato. Vi potrei controribattere dicendo che qualcuno potrebbe usare tale possibilità per "rimangiarsi" un'affermazione o un'accusa che magari ha scatenato un flame.

Insomma, di motivi pro o contro ce ne sono diversi ed ognuno vede il problema secondo il proprio insindacabile giudizio.
[/PENSIERO_PERSONALE]

[Ceskho]

Però se qualcuno può modificare i propri messaggi è possibile, ad esempio, aprire un topic in area "progetti in cerca di aiuto" e modificare sempre il primo post aggiungendoci il codice sempre aggiornato...

in questo modo, Leo, non ti pesiamo sul fatto che devi sempre accettare i programmi che ti inviamo in area download...così ti mandiamo i sorgenti una volta che il programma risulta stabile...

spero di essere stato chiaro...

[fsurfing]

si infatti anche io pensavo alla possibilita di modifica con tempo illimitato per il motivo indicato da ceskho

[md9327]

Mmmmmmmmm....

Non volevo fare critiche, ma leggendo i post in questa discussione, mi hanno spinto a dire la mia (che ovviamente potete eliminare, visto il tempo di 24H...).

Sono pienamente d'accordo con leo, riguardo in particolare la sicurezza, che innanzi tutto a favore di un maggior controllo del sito che, non ce lo scordiamo, è gestito da leo (e company), e ne pagano le spese se qualcosa và per il verso sbagliato. Ricordiamo la storia di poco tempo fà, riguardo al wiki...

Anche io non vedo il problema di inviare un nuovo post, a seguito o a correzione di uno precedente; riguardo gli allegati, se sono relativi a programmi, la cosa si può semplicemente collegare alla parte Download, magari indicando il link, o avvertendo di un nuovo aggiornamento. Se gli allegati si riferiscono ad esempi, collegati in qualche modo ad un discorso, o una frase del post, non vedo che male ci sia a reinviarlo in un nuovo post. E' vero che così forse la broda si allunga, ma il forum è fatto pure sulla base di queste cose.

Io non credo che, in casi particolari, chiedere a leo di eliminare un allegato, sia paragonabile al sistemare un casino infernale, se per qualche motivo qualcuno approfitta dei tempi abbondantemente lunghi per bombardare il forum di str...te (mi autocensuro...).

Ritornando al dunque, non vedo perchè aprire una questione, che può essere affrontata in maniera diversa, senza complicare una logica che ha, e ha avuto, un perchè nella sua impostazione.

Posso dire che anche io ho avuto modo di sbagliare ad inviare qualcosa, o a scrivere e, non avendo fatto a tempo, avendoci pensato un pò in ritardo, ho creato un nuovo posto a seguito di quello errato, magari spiegando l'aggiunta... La cosa, però, non mi ha creato alcun problema; sul mio sito personale non l'ho neppure attivata la possibilità di correzione, specialmente dopo aver loggato un numero considerevole di attacchi di tutti i tipi.
A questo punto posso dire che leo è stato fin troppo accondiscendente, nell'attivare ed espandere questa possibilità.

Perdonate la mia intrusione... :-)

[fsurfing]

Non volevo fare critiche, ma leggendo i post in questa discussione, mi hanno spinto a dire la mia (che ovviamente potete eliminare, visto il tempo di 24H...).

le modifice riguardano solo i propri messaggi ...quindi nessuno può cancellare la tua! :lol:

ad esempio tu nel tuo post su pgdesigner hai cancellato i vari allegati delle versioni precedenti del programma.. era per poter fare una cosa del genere che nasce questa richiesta tutto qui!.

Logicamente Leo e Pixel hanno la responsabilità di quel che succede sul sito, percui la scelta è loro.
A me personalmente la possibilità di poter modificare un post per 24h o per 15 minuti non cambia nulla.
Secondo me si deve decidere se lasciare la modifica libera sempre (come su ubuntu-it.org  che conta 59456 utenti attivi)oppure limitata, in tal caso allora il tempo limite è meglio se corto tipo i 15 20 minuti di prima

[Ceskho]

Se le modifiche sono attuate a favore della sicurezza è un discorso che c può pure stare....però se è per evitare che la gente modifichi le proprie parole per tirarsi fuori da flame e discussioni varie allora qui non si può far nulla...ci si deve attenere alla correttezza della gente.

Personalmente penso che una cosa del genere alleggerirebbe il lavoro a Leo che così a più temo da dedicare alla lettura del sito e non alla sua gestione. Poi si avrebbe un forum più snello e quindi più leggero da leggere così che chi arriva qui tramite ricerche abbia subito le soluzioni sottomano...

e poi c'è la questione che a quanto vedo preme anche f.surfing...ovvero poter postare i sorgenti dei programmi su un solo post senza avere 30 post per 30 release dello stesso programmino....

[md9327]

Bè, per quanto riguarda pgDesigner, è stato un'accordo con leo, solo per evitargli il compito di eliminare gli allegati, cosa che ho sottolineato, dato che gli aggiornamenti che faccio sono abbastanza frequenti e le dimensioni del file sono piuttosto grandi.

In fondo, la mia critica, era più rivolta al fatto (a prescindere da cosa poi uno fà nel proprio sito) che di norma, e in particolare per problemi di sicurezza, si apre solo lo stretto necessario.

Il fatto che uno può solo cancellare il suo di post, non evita però il dare la possibilità di entrare ad eventuali malintenzionati, usando appunto sia la possibilità di avere una sessione attiva (perchè è questo che accade) oltre un certo periodo, e di sfruttare magari qualche vulnerabilità del client (magari che è già stato esposto ad attacco), per entrare e fare casino.

Ognuno è responsabile delle proprie cose, e delle proprie azioni; se il sito di Ubuntu ha pensato di mettere a disposizione certe possibilità, penso abbia anche preso in considerazione l'eventualità di attacchi in tal senso, e di aver predisposto il modo per correre ai ripari, in caso di problemi. L'esperienza però, insegna che è meglio non fidarsi troppo (non parlo degli utenti di questo sito, ma di malintenzionati esterni), e di provvedere in tal senso; un esempio abbastanza recente è stato proprio il sito di Fedora. Tieni conto, poi, che anche questo sito è costruito su un prodotto CMS, pure molto diffuso, e che ha la sua buona dose di attacchi giornalieri, oltre al fatto che non è esente da bachi.

Il fatto che poi leo abbia assecondato la richiesta, non è sicuramente sotto critica, perchè il sito è suo e di sua gestione, e può dare e fare quello che vuole, ovviamente.
La sua nota, nell'ultimo post, conferma senza dubbio quello che dico anche io, e che di conseguenza rafforzo con la mia entrata nel discorso e i miei dubbi.

Comunque, a me la cosa cambia poco, tranne per il fatto di non volere vedere, magari, sparire qualcosa su cui ho dato qualche contributo.

Per quanto mi riguarda, il mio intervento termina qui.

Un saluto a todos!

[leo72]

Volevo chiarire alcune cose, in maniera civilissima e senza muovere critiche a nessuno, cosa che non è nelle mie intenzioni né adesso né nei post precedenti:

il sito è mio e di pixel relativamente al discorso del dominio e dello spazio web, che paghiamo (una piccola somma) annualmente per mantenerlo. Voglio però pensare che sia della comunità, nel senso che io o pixel facciamo più che altro le veci degli amministratori in un condominio. Come in ogni buona comunità esistono delle regole e tali regole vengono fatte rispettare da persone elette allo scopo. Diciamo che siamo come Guido Van Rossum (Python): dei "benevoli dittatori a vita". Cerchiamo di assecondare nel limite del possibile le richieste della comunità. A maggioranza volete l'eliminazione del tempo limite per la modifica dei propri post, provvederò a farlo, tutto qui. Io vi ho solo spiegato il motivo per cui è stata fatta questa scelta nel momento del setup del sito e perché suggerivo di mantenere tale impostazione.

Parlando dei file, un conto sono gli allegati dei messaggi del forum, un conto sono quelli inviati in area download. Anche qui è stata fatta una scelta, scelta che comporta da parte degli amministratori un certo tipo di lavoro. La scelta che è stata fatta è quella di approvare in maniera manuale ogni file inviato e di non inserire (tranne nel caso dei sorgenti di Gambas) ogni aggiornamento di file esistente come nuovo download. In questa maniera serve un intervento doppio da parte degli amministratori perché non solo dobbiamo provvedere a sostituire i file già presenti nelle varie schede con le nuove versioni ma dobbiamo poi approvare tali file manualmente. Ma questo è stato voluto da me per far sì che ogni utente potesse vedere quanti download aveva avuto il suo progetto: aggiornando il file allegato senza creare un nuovo download, il sistema tiene traccia del numero totale così da dare ad ogni utente una statistica immediata. Inoltre si tiene più snella e pulita la sezione, evitando di riempirla di tante versioni dello stesso file.
Insomma, avremmo potuto semplicemente prendere ed approvare i download inviati ma in questa maniera avremmo secondo me reso frammentata la sezione, piena di roba ripetitiva (es.: mioprogramma-1.0, mioprogramma-1.0.1, mioprogramma-1.1, mioprogramma-1.1.1 ecc...).